martes, 12 de abril de 2016

Buscando un segundo broker (1a parte)



 Aunque hasta el verano no tengo intención de abrirme una cuenta en un segundo broker, he aquí que ya he mirado el primer candidato: DeGiro.

 Para comprobar la idoneidad o no de este broker realicé los siguientes pasos:
 
 1) Entré en la página web de DeGiro y me encontré la publicidad que ya todos conocemos acerca de ellos, y algo más:

 a) Somos baratos; 2€ + 0'04% si se quiere comprar en el Ibex.

 b) No sólo tenemos acciones.

 c) Somos seguros.

 d) En 10 minutos puedes estar ya comprando acciones.

 Etc.

 Tras leer "lo bonito" que es DeGiro por boca de su propia web, decido profundizar. Han pasado el primer corte, que siempre debe ser -para todo inversor que busque un nuevo broker- el leer "lo buenos que son". ¿Por qué debemos empezar por aquí? En mi opinión, porque si su manera de vender su producto (donde ensalzan las bondades del mismo y omiten y/o minimizan sus carencias) nos dan mala espina, ¿para qué seguir investigando? Cuando un producto te lo venden de manera deficiente, y por deficiente me refiero a que les ves fallos cuando te dicen lo maravilloso que es, qué no verás de malo cuando empieces a descubrir la realidad del broker, es decir, sus carencias y no sólo sus virtudes.

 Creo que me he explicado, aunque reconozco que me ha costado transmitir la esencia de este primer corte que hago.

 2) Pincho en "¿POR QUÉ DEGIRO?" (porque no quiero que todas mis acciones estén en ING, obviamente, y tú eres candidato) y me llama la atención lo de las "TARIFAS INUSUALMENTE BAJAS" (¿demasiado bonito para ser verdad?, habrá que seguir adelante).

 3) Me redirige a las tarifas y a una comparativa entre DeGiro y otros brokers, entre ellos ING. Veo que con 2'40€ puedes hacer una compra de 1.000€ en el Ibex (con ING, 9'20€). La información parece correcta en este punto, porque con ING una compra de 2.000-2.200€ baja de los 11€ de comisión. La comparativa es de hace 12 meses, eso sí.

 4) Miro las acciones USA y veo con asombro que comprar acciones Google por valor de 10.000€ (que no dólares) sale por 0'58€. Impresionante. Tengo entendido que en EE.UU. se cobra comisiones (DeGiro, me refiero) por número de acciones, no por dinero invertido, de ahí la irrisoria comisión de compra-venta. En ING ponen que es 20€; no sé si ahora ha bajado a 15€, pero me da igual para el propósito de mi búsqueda, pues quiero un segundo broker.




5) Voy a la tarifa completa. Me descargo el PDF y leo con detenimiento las comisiones:

 a) España = 2€ + 0'04%, con un máximo de 10€ (órdenes de máximo 50.000€). La tarifa no incluye IVA, al parecer, una vez veo los asteriscos y la letra pequeña. Aunque hubiera que sumarle el IVA a la comisión, sigue siendo mucho mejor que ING, sí.

 b) EE.UU. = 0'50€ + $0'004 por acción. Lo dicho, con acciones de Google te cuesta mucho menos de 1€ la comisión. Y si es Wells Fargo, por ejemplo, que cotiza a menos de $50, pues 40 acciones de este banco deberían costar menos de 0'80€ en total (a grosso modo).

 c) Otros mercados no me interesan (fallo mío, supongo) y paso directamente a las tarifas de SERVICIOS ADICIONALES, que tienen pinta de contener comisiones "extra" que seguro no serán de mi agrado.

 c.1.) Cambio de Bolsa =25€ (¿qué es eso?)

 c.2.) Dividendos = gratis (si me llegan a cobrar por esto, pues descarto el broker)

 c.3.) Dividendo flexible = 7'5€ por dividendo; OK, prohibido comprar Abertis, Repsol y Gas Natural -seguramente- con este broker. Es un pequeño handicap, pero asumible, para eso tengo ING.

 c.4.) Asistencia a Junta de Accionistas = 100€ + otros posibles costes; adiós a comprar Viscofan con este broker.

 6) Descubro que me he saltado el cambio de divisa. En DIVISA veo cambio manual (10€ + 0'02%) y mediante autoFX trader (0'10%). Supongo que podré usar la segunda opción.

 7) Me encuentro con una segunda relación de tarifas, las tarifas CUSTODY. Y aquí sí te cobran los dividendos (más de 1€ cada vez; mal vamos). ¿Qué diferencia hay con la primera relación de tarifas?

 8) Después veo la web que hay COSTES DE CONECTIVIDAD. Es una comisión anual de 2'50€ para mercados extranjeros, pues para España es de 0€. Coste asumible.

 9) Voy a la pestaña de ¿PREGUNTAS? para ver si resuelvo alguna duda. De momento, me generan una nueva: dicen que es más económico si hago el cambio de divisa por mi cuenta que por autoFX. ¿Pues no era al revés?

 10) Decido mandar un email a DeGiro para resolver mis dudas.

 11) Miro un vídeo en Youtube donde aparece Niels Klok, fundador de DeGiro, tras mandar el email; lo mismo me proporciona alguna información extra (en vídeo es de agosto de 2015):

 

 12) Ceso en mi investigación hasta recibir el email de respuesta de DeGiro.

 CONTINUARÁ....
    

19 comentarios:

  1. Te puedo resolver algunas de tus dudas, ya que utilizo este broker.

    6) Sí, puedes usar AutoFx

    7) En la cuenta con tarifas custody, no prestan tus acciones. En la normal, sí. La única diferencia en cuanto a comisiones es el cobro de dividendos.

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    1. Gracias Anónimo.

      Entiendo que al usar AutoFX sólo te cobran el 0'10%, y no los 10€, ¿verdad?

      Saludos.

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    2. Eso es. Al hacer la compra ya se hace el cambio a euros aplicando esa comisión. No se ve cuál es el importe de la misma.

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  2. Yo llevo un tiempo con ellos y estoy contento, te animo a probar. Las comisiones por comprar en USA son ridículas, el cambio de divisa lo hacen automaticamente, lo de los 10€ te los cobran si tu quieres cambiar euros por dolares para tenerlos como en otra cuenta, por lo menos es lo que yo he entendido.
    Lo del punto 8, te cobran 2,5€ por cada mercado en el que operes, menos el español. Yo he comprado en londres y USA y me han cobrado 5€, pero compensa de sobra.

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    1. Gracias Dédalo por tus explicaciones.

      Las comisiones para comprar en EE.UU. son muy bajas, sin duda, excepto que compres "penny stocks", jejeje.

      La comisión de 2'5€ anual sí que lo había entendido como me dices, y compensa sin lugar a dudas.

      Saludos.

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  3. No es por fastidiar, pero si tuvieran cuenta ómnibus para todo, pues mal asunto, que no tiene porque pasar nada, pero si pasa lo barato puede salir caro.

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    1. Hola Anónimo.

      Para nada fastidia ni incomoda tu comentario.

      No sé si por "tuvieran" te refieres a DeGiro o a nosotros, los inversores particulares.

      Yo voy a seguir teniendo a ING como primer broker, que tiene las acciones españolas en cuentas nominativas, por lo que no todo lo tendré en cuentas omnibús.

      Quiero un segundo broker para diversificar y porque la garantía de 20.000€ de ING se me queda pequeña.

      Saludos.

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  4. Por añadir un pequeño inconveniente, para quien quiera operar le venta de opciones para conseguir mejores precios en sus compras de acciones o para conseguir un extra de rentabilidad, parece ser que las garantías por cada put vendida con bastante elevadas, lo cual limita el margen de maniobra.
    En uno de los últimos posts del blog de Miguel Illescas se habló de esto.
    Saludos.

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    1. Hola Bolsa.

      Aunque yo sólo opero con acciones, toda información extra es bien recibida.

      Un abrazo.

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  5. Buenas DR,
    Yo lo estuve estuadiandolo en su momento y lo descrté por tres razones:
    No pertenece a un banco sistémico, el dinero esta a nivel fiscal fuera de España y respecto a la información para la Renta parece por lo que he leido que no es muy completa.
    En resumén prefiro no arriesgar nada ni complicarme demasiado por 65 euros al año que cobra Self Bank, tambien miré ahorra.com un poco máss barato, en este caso fue simplemente por no añadir otro Banco.
    Son cuestiones personales pero a mi no me acaba de convencer, hablando de cosas tan importantes como nuestro dinero duermo más tranquilo.
    Saludos.

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    1. Hola Farmaceútico.

      Te agradezco mucho el comentario, porque lo más importante es dormir tranquilo y estar a gusto con la estrategia y las decisiones tomadas.

      Yo no quiero llegar a tener todo mi dinero cuando esté jubilado en ING, porque podría ser un auténtico dineral en el futuro (no estoy fardando, sólo expongo un escenario futuro posible), y con una garantía de 20.000€ por persona, la verdad es que no me sentiría del todo tranquilo.

      El ING-gate también me ha ayudado a empezar a buscar un segundo broker.

      Por ello, lo normal es que meta en DeGiro un pequeño capital e ir ampliándolo con pequeñas cantidades anuales, pero sin llegar hasta los 20.000€ por titular hasta pasados muchos años, pues ING seguiría siendo mi primer broker.

      Tampoco descarto a medio plazo (menos de 10 años) buscar un tercer broker. De momento, DeGiro es candidato a segundo broker, pero no a primer broker.

      Yo también he oído cosas desfavorables de DeGiro, de ahí que me esté informando sin prisa pero sin pausa.

      Un abrazo.

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  6. si lo quieres para comprar acciones en usa o reino unido puedes mirar unoe, lo digo por que puedes tener cuenta en dólares o en libras, además es un banco filial del BBVA con la seguridad que da eso.

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    1. Gracias Anónimo. Me apunto Uno-e para mirarlo.

      Saludos.

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    2. Buenos días Anónimo:

      Yo también uso unoe y como ya te habrán comunicado desaparece así que nuestras cuentas pasarán al BBVA y no creo que mantengan las mismas condiciones, así que tendré que pensar en otro broker

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    3. Hola José Antonio.

      Según lo que dices, Uno-e dejería de estar disponible entonces.

      Si es así, pues se descarta. La verdad es que no tengo interés en sondear brokers de bancos tradicionales, porque suelen meterte unas comisiones muy altas, excepto para sus propias acciones.

      Saludos y gracias por la información.

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  7. Buenas DR,

    Cuando dices:

    "c.3.) Dividendo flexible = 7'5€ por dividendo; OK, prohibido comprar Abertis, Repsol y Gas Natural -seguramente- con este broker. Es un pequeño handicap, pero asumible, para eso tengo ING."

    A qué te refieres? Uso DeGiro y tengo Abertis con ellos. No entiendo bien qué quieres decir con ello :S Podrías ampliarlo?

    Gracias!:)

    Saludos

    Miguel

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    1. Hola Miguel.

      Me refiero a las tarifas de SERVICIOS ADICIONALES, donde dice que cobran 7'5€ por dividendo cuando se trata de dividendo flexible. Entiendo que significa que me van a cobrar en los dividendos flexibles esa cantidad, independientemente de la opción que coja.

      Saludos.

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  8. Me ha contestado DeGiro

    El coste de dividendo flexible expuesto en las tarifas se refiere a los dividendos de este tipo de empresas que no cotizan en Bolsa española y la tarifa es independiente del número de acciones a recibir, es por el trámite del mismo.

    Los dividendos de este tipo en Bolsa española no conllevan gasto el elegir recibir acciones o vender al emisor.

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    asi pues no hay problema en este asunto :)

    Miguel

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